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三国志5补丁98个人心得之抛砖引玉篇

作者:龙云翼 / 琅邪中华文化论坛


从97年玩乱码的san5,到现在虽然对san5痴心不改,不过并不是什么高手,无意间来到论坛,拜读各位的大作,真知道了“学术无止境”,对各位的景仰之情......
近来无所事事,玩补丁98以消遣,有心得一点点,不感藏私,特在此献丑
乱码san5:只有数字和图形的命令知道是怎么会事


补丁98是变态啊,不S/L能玩过去太难了,但是不是不可能。
仙幻妖不用,从不杀武将
0.人才是重要的,这里的郭嘉对你的贡献绝对大于张飞,做外交人事计略都要政治智力高的人,否则几乎不能成功,政治95的做外交成功率也就是政治98的一半,98智的军师好象也至少有20-30%说不准。不过要有心理准备哦,电脑对优秀人才十分重视,挖角将比原来困难的多,好在补丁98人才录用还符合随性兄的录人原则!开发和商业能做多高做多高,这是拥有强大军事实力的保障。慕兵最好的方法是少钱多次,这样能花同样的钱能募到更多的兵;现在也可以征兵,影响民忠和名声,不过在可以接受的范围内。人才的成长也优为重要,在98补丁中,人物特殊技能的学习将容易的多,一年多的工作,几乎都成可用之才。
1.外交是必不可少的,能打的打,不能打的有威胁的先同盟,还能帮助自己守城,不过政治低的很难成功要求还高;多多外交还有一个好处是他们都不来人事和计谋你,是不是很有安全感啊!另一个用处是用来研究,连弩是第一要研究的,其他的好象价值都不大,不会妄想研究投石车吧,如果你要跟电脑去结盟的话,恐怕人家不答应这么长的时间哦。有时电脑会主动来要求结40月以上的盟约,这是研究的最佳机会!研究对象选择的问题也很重要,孔油这种有钱花不出去的是第一选择,另外刘表也是著名的土豪
2.知己知彼,百战不殆。4围70以下(不包括70)的衰人是最最最好用的埋伏之人,埋伏后你会惊喜的发现可以点对方的城池了---一切都在掌握中。埋伏后,计策成功率大大提高!!!(埋伏的缺点,只能埋伏和自己临近的城池)
3.攻城掠地:能策反当然好了,如果不能策反, 也不是不能打。补丁98策反过来的武将战场上是带满兵的,跟原来不一样。98的城中攻城掠地难度大大加强,但是还是有法可寻的,这里射箭将要发挥极大的用处。主要用会钩型(没开发连弩不会远箭的就不太好了)堰月和雁型(鹤翼附带,因为最后有资格呆在城池里的一般有1/3有无双);速功没原来那么重要,不过还是很有用:原来主要是减体力单挑,现在由于援军出现的位置在城池相连接的地方,防守的话就是和敌人抢时间;强行比原来更有用,因为离的越远就越节省时间。经常战斗的要10员“武将”,并且集中前线的一座城池,军师型的一般都10000-15000兵在比较危险的前线做防守。
具体战法:98补丁中,城池的防御/恢复太过强大,因此我们采用先杀光城外的再重点进攻守城部队的方法。电脑方会紧紧的“团结”在XXX周围,优先选用计策和射箭来做防守,很少上来短兵相接,除非兵力接近。根据这个特点,我们用射程控制对方,白白打掉对方城外的部队。射掉城外的后就好办了,一般城池相接近的很少(许昌这样的太bt了),4个堰月阵上吧,包围,如果对方不会无双的话最好来个鹤翼,很快的。不过我没试过打吕布这个变态,一般我都是用政治高的人把他挖角过来,宝物没收(有时连着没收2宝物他都不下野!?为什么没收呢,因为我不喜欢S/L,所以象吕布这种人最好还是别委以重任)。如果要真的打他,建议方法,拿2支部队到他射程,让他来2次乱射,耗费掉他的体力,再一拥而上。 不过就6只部队的话是很难打倒他的20000兵的。关于射箭,火箭是很nb的,如果射着火的话,一下会掉很多兵的,对于守在城中不动的有时侯光靠射箭就可以搞定;如果把守城之将烧出城,也是一大成功;另外火箭还有减对方移动力的作用,敌人身上着火,只能移动到身旁没着火的一格范围。
4.要时刻注意能看的有用信息,查情报就知道了。如果对方有个城主忠诚很低的话,哈哈...
5.打下的城最好都要安抚民心一番,城主的人选嫡系最好了,个人认为那些政治魅力稍高低武力的不同阵营的武将也是可以委任城主的,他们毕竟野心低;另外军师型的人才也是好的城主人选(不用考虑是不是自己人),他们不容易中对方造反之计。注意了,如果太守突然忠诚大跌(每天打赏部下是必修课啊),最好考虑给他换个环境(拉到自己身边半年),因为移动也是不耗命令数的,后期不注意的话会被造反弄神经质的。另外补丁98的打赏不占用策略数,不S/L的玩家建议都赏到不可赏,嫡系的每次给个500元, 如果相性差的太远又好用的人,最好一次2000,无用之才随他去吧,可以花对方大把银子,哈哈。
6.如果经济实在吃紧,怎么样勒紧裤腰带过日子呢?其实如果兵不多,不带兵的最好不要封将军;如果扩张太快,需要治理一下再扩张,只需要少量的可以防守的兵力编制就行了,其余的放进预备兵,会大大节省开支的哦。如果上面的你用的熟练的话,相信可以一步一个脚印,通关只是时间的问题了。还有一个问题是如果到后期你感觉当城主安全的人不够的话,大可把后方城池中的武将全部移走,补丁98中空城下个月将变成无势力占领状态。等天下统一了后,再分派太守就行了。


用中等难度史实模式的189年的曹操,我的不S/L的通关心得(最高难度实在受不了电脑的作弊):
12月,占领许昌,荀氏叔侄录用到手下,刚好3个命令
第2年,主要的是夏侯憞带满兵驻守洛阳(2月), 陈留留个2内政一个特殊(无兵), 其他人等全到许昌,夏侯渊满兵,曹操1万多,这样董卓不敢杀过来,放心2个城池搞发展,民心高的话经常民众干活会很拼命。这里不为什么不第一年就骗董卓的兵主要考虑是养不起,也影响增强国力。第二年联盟一解除,这个xx就要杀过来,哈哈,好将不要多,3个足以,吕布张辽和嘉许,能策反一个就肯定能守住洛阳(夏侯憞守一个关隘,夏侯渊守另一个,曹操策应,主要用火计火箭和射箭)。建议荀攸人事,他叔外交,可以骗大家很多钱粮的,富裕的命令可以来做这个!夏侯兄弟军事,剩下的大力发展一年内政。可以募兵,不过并不必须。郭嘉是一定要担当计谋的,曹操和他这2个活宝内应的工夫十分了得!人事重点,许昌可以搜到于禁,陈留郭嘉,如果孔铀没福气,典韦也会跑到你的地盘,不过典韦我一般是不用的,除非修行出了堰月或者钩型或者雁型阵,否则太难用,只有2个突击阵行,防守都太弱,拿出去打仗也太难看了吧,后来的许楮也是这样。运气好,程力和陈宫也可能在自己地盘,不在自己地盘也可以花银子摆平,陈宫可是很容易被挖角的,注意。不过这2确实是废物,外交和人事不好使,内政和计谋还可以,要多多网罗内政型的人才,打仗的不要多,10个足以。
第3年可以大量赚董卓的兵,考虑到打败仗要掉名声,最好让董卓打过来,当然是洛阳守兵越少越好了!会强行的话从许昌到洛阳支援只需一天。因为不S/L,兼顾进攻和防守,可以利用洛阳好守,有个80000兵濮阳和谯唾手可得.韩敷可是个难肯的骨头,当时他上来占领了晋阳,实力非同小可,拥50000人马在邺,25000在晋阳,因为每仗我都看的,所以当袁绍兵败晋阳后,我埋伏看到邺只有2万多兵,顺势拿下。刘备这个小人在孔融被袁绍灭掉之后考虑自身安危,提议跟我结盟42月,乖乖,在我重金和荀攸如簧之口舌之下,顺利和我研究连弩,此大势定(此后灭陶谦株刘姚联袁绍收严白虎和王朗,考虑到现在水战的胜算不打,联孙策和刘表去吕布马腾刘樟......)
曹操手下虽无太多顶级猛将,但几乎各个好用,除了典韦和许楮2个废物
下面说说我用以攻城拔寨的大将:
大佬 :曹操 雁行//速攻/强行/远箭 射箭不错,不过考虑到他其他方面的天才,放后方也好
No.1 :夏侯渊 堰//火箭/速攻/强行/远箭/回射/骑射 如果有个箭系阵行堪称完美
No.2 :张辽 堰/水//火箭/速攻/远箭/回射 水陆加攻坚和射箭的完美结合
No.3 :夏侯憞 堰/鹤//速攻/布阵 攻坚大将兼换阵官
No.x :徐晃 鹤//火箭/远射 属于半成品
No.x :曹仁 钩/雁//火箭/远箭/速攻 专门的射手
No.x :乐进 钩/水//火箭/远射/回射 开发出连弩之前是个半残废,好在有个水阵
No.x :于禁 雁//火箭/速攻/强行 合格的射手
No.x :曹洪 鹤/雁//火箭/远箭/回射 专业的射手,偶尔客串合击一把也不错
No.x :李典 萁/堰/方//火箭/远射/速攻 好在有远射,否则不能指望方圆的2弓攻吧
No.xx:典韦 鱼/峰//强行/回射/乱射 阵行太差,技能有点差,学阵太慢,有耐心的话就NB
No.xx:许楮 锥/峰//速攻/强行 和典韦差不多,运气好的话学个堰月可以一用
No.x :郝昭 鹤/方/雁//火箭/远射/回射/反计 射箭一流,对于优先用策略的电脑,反计会?!
No.nx:吕布 堰//乱射/回射/远箭/骑射太nx,同时也太头痛,我鄙视他,温侯的fans千万对我手下留情
3甲之列有3个堰月阵,如果用吕布,4个初期足以(后期考虑到敌人几个城中部队都不出来,敌人君主不在,武将不互相保护,各自都守城,4个堰月是不够的最好把徐晃/典韦/许楮等都会堰月,这样武力太低的同志可要下课几个了),不用吕,只要典韦许楮徐晃有一个学会就够4大金刚,其他全射手,哈哈,这是我专门的补丁98版攻城之师;3甲之外排名没有太好坏之分; No.xx的2位实在让我痛心,也算有名气的单条大将,怎么会堕落至此呢...


后记:打到后来,发现电脑为了抵抗玩家的进攻,经常搞的民不聊生。袁术统治下的宛,189年12月,有292k人口,到我打下的时候(打他在打刘表前,比较靠后),发现城中只有80k左右之人口,不能不让人寒心!!!


作者:弓手 / 琅邪中华文化论坛

1. 30天的攻城时间对某些大城很难做到。
补丁98里防守方是分布在各个城,而原版是集中兵力在一个城。
如果是原版的城防作用下,集中防守比分布好。
如果是98的的强大城防下,分布布防使得要30天攻下变得很难,
有时并不是实力不足以攻下,而是时间不够。
2. 98里我以为最优秀的设计是防守方援军从地图边上来,而不是
瞬间传送到城边,使得围城打援成为现实。但是这样的话,为了
守方不至于太吃亏,调高了城池防御作用,但是提多高合适,就要
充分考虑平衡性了。有个想法,可否将防守方相临城援军到来时间
提前2天,这两天算到从地图边到城边的时间里。然后把城防降回到
适当值,别让大家攻城时太郁闷,不让突击已经够惨了。
3. 罗先生的新补丁不是有个设计说,加入城破概念吗,城破后可以
突击,我觉得不错。
4. 其实我觉得原版有些地方也挺不合适的,一群人我背后突突你,
你再突突我。还有三术,单挑。
5. 98里有不少漏洞可钻,电脑经常变换太守,而且太守选择很不合理,
一些忠诚80几,野心勃勃的家伙经常当上太守,对之使用造反,然后
攻之,可以不破除同盟,而夺人之城。
6. 朝城里射普通箭有时就象瘙痒,在补丁98里。还有,风力作用真有
那么大吗,在现实中?天气里的风向又没标风力,哪里会有那么大的
影响,这个98设计不太合理。
7. 还有98里的一个不爽之处,电脑防守方总想着要攻对方粮草,不知道
协助防守,往往死得很惨。
8. 对于移动攻击不能变方向这个设计我还是基本满意的。


san5 patch98 不吐不快的感想

作者:伊蒙 / 琅邪中华文化论坛

最近又玩了两遍两个剧本。
patch98和原版比起来平衡性和难度都很有提高 不过有些地方还是让人觉得略微郁闷
前两天随手写了写 稍稍罗列一下。
好像有达人又在做patch06了 看到的话 也可做个参考 呵呵。

战争系统:
军队的集结-->飞行魔法?
san3里面只有临城可以出战实际上还是比较现实的
san5的全国为战 做得有点大了。
根据原版设定 发生在寿春的战斗 驻扎在长安的夏侯渊可以在当月20天感到(距离3城+强行)
这就比较扯了...怎么可能西线跟刘备正打得热火朝天然后突然跑到合肥的...
而且这么一来非主力武将完全就只剩下种田了 完全没有非主力兵团出场的份

可以考虑把出战的战斗可能再改的高一点(邻城5天 再邻城20天之类的)
把战线的拉伸体现出来。
速攻和强行可以设定为强行减一定天数 速攻减一定天数并且可以速攻 (或者反过来)两者叠加
从而减少飞行魔法的出现

除了出战之外 纯移动也应当有所限制
比如单月移动1城体力35点 2城65点 然后仅此上限而已

patch98里面限定了一个国家一个月只能打仗一次
是为了避免时空魔法的出现(不同战场当月同时出现参战)
但是这造成一个新的bug 就是说 假如我每个月S/L到第一行动顺位并且开动战争 那么旁边的势力无论多么备战N久也只能吹胡子干瞪眼(用这个方法刘备从江夏破城8个月摆平荆襄全境)
这就有点滑稽了
窃以为连续/多次战争发动/被发动还是应该被允许的
超时空穿梭的问题可以通过体力和行动完成 两个参数来设定
对进攻方来说这个不存在问题 出动完毕体力减40行动变完 不可能再出来一趟
防守方的话 设定为:
同样需要消耗体力并且出阵之后行动为"完" 但本城出阵无视此条件
就可以达到防止超时空穿梭合理的效果
另外再增加一个可以 撤退到内城 的选项
那么假如刘备方连续进攻长安 第一次徐晃从上庸出阵救援可选择撤入长安 第二次就可以继续出战
而如果撤回了上庸那就只能在上庸被进攻的情况下本城出战
这样应该就基本上比较合理了 也允许了防守方本地同时两次出阵的可能

有关撤退 除了可以撤退到内城
还应该可以选择撤退到非出发城市
默认从哪里来滚回哪里去未免很不合理...总得允许战略大逃跑不是...
当然与此同时设定撤退指令必须在地图指定地点执行(例:各方出阵点)

行动点数受名声控制这一点太要命了(暴政难道就不能活了么...哭...明显偏向钱多的)
小势力尤其被掣肘(难道电脑在进行的时候也按照命令点计算?)
取消行动点数限制 每个武将当月都可以执行命令
这一点上坚决支持san9类的设置

内政方面敌方全关还是合理的 己方还是全开吧...就当减少发钱的S/L了不是...
几个命令可以整合一下:
可以把 人事-搜索 的功能 合并到巡查里面去
然后把这个按钮分出来当作 情报 —— 不去埋伏的获取敌城情报
(主要是考虑这个改起来可能容易实现一点 如果要能做出新的按钮那就再更好不过了)
毕竟垃圾武将一共也没十几个...同时军师们也别吃干饭了...
另外 埋伏的成功率计算应该至少放宽点吧..按照目前的规定怎么可能出现名/牛将卧底嘛...
同时解雇埋伏武将的时候系统提示需要给屏蔽掉 这再能给S/L出来的话减少了多少乐趣啊...

训练度和士气:
非战斗训练最高只可达到一定数量
该数值与当次执行 训练 命令的武将能力 以及 实际带兵武将能力有关
单次战斗结束后根据战斗进程自动增长训练度 体现老兵和新兵的差异
不过这个设定可能会被重编打乱失去效果...暂时还没想太好中...

战斗技能细节设定
简单的例子
内讧火计至少应该是两格吧...那帮军师们难道非得贴上去一边送死才能一边用得出计谋么...
无双据说好像是"一齐不可" 从来没见哪个真的不可过...


俘虏武将:
可互俘武将...san5最滑稽之一就是输家简直一败涂地 连拿人质的权利都没了 靠...
释放武将可以考虑卖卖钱...系统自动就行了...HOHO...

"造反" 命令不止太守 对象可以是全体武将(包括在野的)
忠诚/奖赏 的计算加以限定
比如先前的行动点数现在专门用来管发钱和重编(当然未必还是按照100名声1点来算了)
限制这两个命令的数量...也不是谁都能给一下子赏到100完事的
限制发钱的同时 挖人方面的计算也加以平衡
显然 挖人太容易 发钱太容易 两个极端下 这方面就变得没得玩了
现在的patch98只要有1两个军师开始 天下就由仅仅反间1条计谋配合S/L打下来了...

单挑输了当然不全军覆没...很多人提过很多遍了...
很多很多很好地解决方案 比如说加减士气的
主将如果被抓就变混乱不可恢复(这有点过了 跟全军覆没貌似没区别了..)
或者变无阵
或者根据演义里面三天两头的趁胜掩杀30里之类的
单挑完毕计算一次胜方优势的普通进攻/突袭之类的 这里甚至可以随机...

3000人出阵限制显然要取消...

担当官1年1改好像少了点 假如照上面有些内容改的话

战争/战败的名声评价需要改变
势均力敌的状态下战斗一般以平局告终
san5不提供城关 战场 而消耗敌方兵力 抓人杀人 烧粮 这些战略成功
却因为没有攻下城池而判负(这倒还好说)从而减少名声从而减少行动点数
这就比较不合理了
行动点数不挂钩之后相比而言这个问题会减弱一点
但是判定计算还是应该重新设定一下

战场中
电脑AI太菜...最要命的2点:
1.不会变阵...
正常出阵状况都是锥形出场抢城 鹤翼带人合围
问题是例如曹操军打了两场防守之后再自己出兵出场就变成一水的防守阵型了
看着徐晃可怜的弄个衡轭三步一扭...
而且很多情况下阵型需要中途变化的 比如水军上岸 陆军上山
电脑貌似玩不转 会变阵的一出场不管还有城池没守先都全军变够了再说
然后中途需要再改的时候(比如变个鹤翼合围)又不知道变了

2.攻守目标
防守时候常常放着己方城池不保一窝蜂的打粮仓...
进攻时候不知道集中优势兵力 不会用 一齐
该死拼肉搏的时候躲一边放箭(难道是故意的体现名将和菜鸟的差异?-_-b)
战场上行动顺位的设定需要更改 比如保证电脑的鹤翼首先行动

patch98 守军城设定成为了移动阻挡
比前版的随便进入合理了一些 不过加入某两三个城离得很近
守方大可以跑来跑去 (虽然电脑还没有聪明到学会这么干)
攻方军队数不足以合围的时候于是哪个都进不去 就这么被调戏了...
设定成为区分敌我高机动力消耗地形 应该更合理吧。

 

 

 
     
 
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